[[★5/秘めたる焔 カグツチ]]

-スキルだけ見るとレイド人権ぽいけどどうなんだろ来てくれないかなぁ --  &new{2019-10-18 (金) 20:58:30};
--カグツチ入れたらレイドかなり稼げるようになったけど、単体技だからオートだとたまに犬に必殺技とか吸われて悲しい気持ちになる --  &new{2019-10-18 (金) 23:06:57};
---戦力整うまではとスタメン起用してるけど割と中々の頻度でミリ残りの雑魚敵に特大火力叩き込んでて『違うそっちじゃなーい!』てなる --  &new{2019-10-19 (土) 00:44:25};
---オートだとしゃーないけど、手動はちゃんとクリックしてボスをタゲッたほうがいいね。 --  &new{2019-10-19 (土) 10:22:33};
---オートでも最初にタゲ指定をボスにしとけば雑魚は他キャラの複数攻撃で始末できてカグツチの奥義は全部ボスに入るから楽 --  &new{2019-10-19 (土) 10:24:03};
-どう見ても必須キャラです本当にありがとうございました --  &new{2019-10-19 (土) 01:57:13};
-☆5確定でお迎え。強い(確信 --  &new{2019-10-19 (土) 15:15:24};
-この子、霊力開放にバグない??&br;左上の攻撃力15%解放のあたり --  &new{2019-10-19 (土) 23:17:27};
-もしや、終の秘剣か --  &new{2019-10-20 (日) 01:41:54};
--るろ剣なつい --  &new{2019-10-20 (日) 01:57:59};
--ファイナルシークレットソード --  &new{2019-10-20 (日) 15:05:42};
---マコトCCO! --  &new{2019-10-21 (月) 01:00:09};
-☆5カンストキャラの中で一人だけ文字通り攻撃力が桁違いなの笑う&br;防御力はその代わりきついけど --  &new{2019-10-20 (日) 10:51:38};
--やられる前にやるタイプだな。 --  &new{2019-10-20 (日) 14:50:20};
-さて終の秘剣さんはインフレ社会の中どこまで生きていられるのか・・・ --  &new{2019-10-20 (日) 15:31:48};
-8倍ダメージと言う割にはあまり火力が出ていないような気がする。完凸アスカのほうが強い… --  &new{2019-10-20 (日) 17:27:27};
--デバフ入れてPT全体ダメあげるからな、凸しなくても開放していくと個人ダメもエグくなるぞ --  &new{2019-10-20 (日) 17:38:44};
--完成するまでデバフ大が本領じゃない?&br;特殊の方は結構スカってるけど奥義は確定で入る --  &new{2019-10-20 (日) 17:41:29};
--デバフ+スキルの自分の攻撃UP大で単体バ火力 --  &new{2019-10-20 (日) 18:38:17};
-奥義のセリフ何て言ってる?「炎よ、魔を食らえ」? --  &new{2019-10-20 (日) 17:54:20};
--合ってるよ。奥義カットインで「炎よ」/奥義発動で「魔を喰らえ!」 --  &new{2019-10-20 (日) 18:49:48};
--ソウダタノカ…ワタシは「ホノオよ…もうキライ」かとオモテマシタ&br;カグツチちゃんはナミちゃんから生まれる時にナミちゃんを殺してしまった過去があるんですネー&br;そのために、自分の炎を嫌っているのかとオモテマシタ&br;HAHAHA --  &new{2019-10-26 (土) 15:31:17};
---ナミちゃんてダレですか?ラスボスですか?すみませんナミちゃんなんていませんでした --  &new{2019-10-26 (土) 15:36:32};
-立ち絵でろり巨乳かと思ったら寝室だとそうでもない。バランス型か。 --  &new{2019-10-20 (日) 19:51:16};
--ロリ巨には頭身が高すぎるけど立ち絵程にはお胸が大きくないという意見は参考になりますぞ --  &new{2019-10-21 (月) 09:16:41};
--カグツチたんの寝室アニメ気合入りすぎじゃない?もうずっと見てたい!何度でも見たい!! --  &new{2019-10-25 (金) 23:49:45};
-カグツチってスペックは現状最強なのに、貫き金剛のせいで評価落ちてるの不憫すぎる --  &new{2019-10-21 (月) 00:35:10};
--まだ出たばっかだし、今後に期待しよう。 --  &new{2019-10-21 (月) 02:04:49};
--評価落ちてるというか、ナタクがどこでも強いから目立ちすぎるんよね。ボス戦があるクエストならカグツチちゃん最強やろ。 --  &new{2019-10-21 (月) 23:32:51};
--単体攻撃の時点で性能的に駄目なんだよねこのゲーム、オロチと駄犬のヤバさが認知されてしまって尚更 --  &new{2019-10-21 (月) 23:58:50};
---あれは設定ミスもいいとこだからそのうち修正されると信じとるよ…&br;いや、されないと何のための単体攻撃だよっていうね… --  &new{2019-10-22 (火) 01:23:18};
---完凸駄犬のレアリティ詐欺がやばすぎるんだよなぁ、火を育成しやすいのも追い風だし --  &new{2019-10-22 (火) 10:07:03};
---いや犬はレア通りだよステータスはもちろん特殊が弱すぎる --  &new{2019-10-24 (木) 20:38:26};
---カグツチの後に完凸アスカの奥義連打が優秀過ぎるホント。 --  &new{2019-10-26 (土) 02:42:04};
--奥義多段ヒットしてるんだから攻撃分けてほしいわ --  &new{2019-10-22 (火) 18:04:41};
--常時定量ダメージカット持ちのボスとかが出たら輝くかもね。あとはダメージシールド持ちの反撃型。 --  &new{2019-10-23 (水) 23:57:29};
-バーストからのファイナルシークレットソード連打強ひ… --  &new{2019-10-21 (月) 23:38:44};
-今回みたいな単体ボスイベントでは強いですよね。倒れても倒れても復活させてバーストまで持ってって倒してます。 --  &new{2019-10-22 (火) 07:57:08};
-膝の上に乗せて一日中ナデナデしたい --  &new{2019-10-22 (火) 10:54:06};
-無凸で霊力の攻撃マス全開放のレベル52時の攻撃力が 7777 だった。 --  &new{2019-10-22 (火) 19:07:58};
-本人の火力ももちろんだが防御DOWN大が偉大すぎる --  &new{2019-10-23 (水) 11:59:44};
--普通に考えれば多段にこそデバフが有効だから、併用するのが最強だと思うけどね。単体威力だけで比較する人ばかり --  &new{2019-10-24 (木) 06:32:39};
---実際にいくつ下がるのか公開情報じゃないからなぁ。現状数で押し切られる場面が多いから、防御がいくら下がろうがワンパンで落とせるほうが有用と判断されるし、多段のために使うにしても、ゲージ消費が重すぎ --  &new{2019-10-24 (木) 08:02:17};
-高防御力で低倍率がシャットアウトされる場面なら単体高倍率が生きる場面がある……んだろうか…… --  &new{2019-10-23 (水) 18:28:42};
-駄犬よりエッチだから俺はカグツチを育てる --  &new{2019-10-23 (水) 23:35:02};
-奥義が命中とクリティカル頼りの運ゲー性能だから、うまくいった時とダメな時でダメージが倍近く変わる。カグツチちゃんまだ火の制御がうまくできないのかな? --  &new{2019-10-24 (木) 04:21:17};
--奥義の命中ってMISS出るのは弱体入らなかった時だけじゃね?暗闇状態の時は知らん --  &new{2019-10-24 (木) 06:55:34};
--ダメージ差が出るのはバフデバフの差だろ、開幕で撃って7000、バフ乗った状態だと1万1千くらい前後するしクリ乗ったらさらにドン --  &new{2019-10-24 (木) 17:01:15};
-特殊攻撃に必要な攻撃回数は2と2 --  &new{2019-10-24 (木) 16:35:54};
-駄犬に打点負けてんのが痛すぎる・・・ --  &new{2019-10-24 (木) 20:48:20};
--余裕で勝ってるけど、解放してないの? --  &new{2019-10-24 (木) 21:31:08};
---中級回せてないんだろ許したれ --  &new{2019-10-24 (木) 23:35:02};
---4凸霊力開放済みだと無凸のカグツチよりダメージ出ることもあるよ奥義の回転も速いしね カグツチは会心出ると強いけどバラツキがあるよね --  &new{2019-10-25 (金) 08:51:21};
---カグツチの攻撃力1万超えてるけど奥義で中級火レイドに5000くらいしかでないこともあるし、ダメージ安定しないわ --  &new{2019-10-25 (金) 14:06:35};
---火レイドはデバフで命中10%ダウン付くから攻撃MISS出るようになるよ。確認大事 --  &new{2019-10-25 (金) 16:19:00};
---開幕手動でやっての話だから火傷関係ないで --  &new{2019-10-27 (日) 13:06:44};
--カグツチが殴ってから駄犬が殴るのが最強であって比較するもんじゃ無いと理解すべし。あっちは防デバフを入れる手段は無い --  &new{2019-10-25 (金) 14:35:26};
-装備は攻撃速度とクリティカルどっち重要視したほうがいいんだろうか --  &new{2019-10-25 (金) 00:31:23};
--攻撃速度上げると自前の攻撃アップ大がほぼ常時かかるから攻撃速度の方が火力伸びやすいと思うよ --  &new{2019-10-25 (金) 12:42:10};
-今更引けたけど、水相手に貫き金剛滝夜叉姫と緑柱石カグツチどっちが奥義アタッカーとして適してるのか悩ましい・・・ --  &new{2019-10-25 (金) 17:42:16};
-ただの単体不遇ゲーかそれとも単体にもなんらからの利点があるのか&br;カグツチちゃんの明日は一体どっちだ --  &new{2019-10-26 (土) 01:02:00};
--デバファー兼サブアタッカーとしてわりきってる。 --  &new{2019-10-26 (土) 12:22:22};
--見た感じ、単純に単体一回攻撃事態がシステム的に不遇。防御デバフもダメージ計算式はともかく低下率さえ公開されてないから現状じゃ何とも言えない。スキル回転率的にデバフを維持し続けることは難しい --  &new{2019-10-26 (土) 18:08:39};
---あり無しのダメージ比較出てたけど防御ダウン大で総ダメージ3万程度変わってたそうな、時間も30秒ならカグツチの後ろにオロチとか置いとけばかなり仕事しそう --  &new{2019-10-26 (土) 18:23:07};
-この子の本体は防御デバフ --  &new{2019-10-26 (土) 02:38:44};
--カグツチデバフ有り無しで総ダメージ比較してる画像あったけどデバフは凄い貢献してるんだな、もうカグツチ外せないわ --  &new{2019-10-26 (土) 13:26:15};
---バーストからの奥義連打は基本一人しか使わないので、他に奥義が強いキャラがいるほど全体の底上げ+ダメとしてカグツチの評価も更に上がってくると思う --  &new{2019-10-26 (土) 13:51:35};
-星5なのに連撃スキル持ちのせいで産廃になってしまった可哀想な子 --  &new{2019-10-26 (土) 13:24:30};
--オロチと駄犬が攻撃する前のデバフ装置だから・・・ --  &new{2019-10-26 (土) 13:27:00};
-龍節刀持ったうちのカグツチちゃんは持ち前の高火力+攻撃バフがついた特殊を高速で撃ち続けるやばい子と化してます --  &new{2019-10-26 (土) 14:35:06};
--ウチもこれ。ボスの励起ゲージをガスガス削ってくれるんでかなりありがたい。 --  &new{2019-10-27 (日) 09:04:28};
-ナタクの1.5倍*4とかアスカの攻40%会心200%、0.8倍*5とか小狐丸の1.5倍*3とかオロチの攻25%会心200%、1倍*4とかと比べると特殊攻撃が滅茶苦茶弱いんだよなぁ・・・ --  &new{2019-10-26 (土) 15:18:15};
-さっき中級水鬼相手に試してきたところ防御デバフ入れるとだいたいダメージ3割増しって感じでした --  &new{2019-10-26 (土) 19:04:03};
-プリコネで例えるとマコト枠ですね、ナタクがムイミ、任意で出せる防デバフって貴重なのよね。 --  &new{2019-10-27 (日) 05:43:25};
-カグツチを純アタッカーとしてみて火力点のみでネガってるのどうかと思うんだけどなぁ、デバッファー件サブアタッカーとしてみれば十分すぎる火力じゃない? --  &new{2019-10-27 (日) 05:49:29};
--ですよね。バースト順調整してカグヅチのデバフぶちこんでからの純アタッカーの奥義連打は強い。しかもそれでネガるどころかその純アタッカーを弱くしろとまで…… --  &new{2019-10-27 (日) 09:10:28};
--そりゃパラメータが純アタッカータイプなんだから当然じゃね?これで攻撃力防御力がククノチレベルだったらアタッカー運用が違うだろってなるけど --  &new{2019-10-27 (日) 13:04:45};
---それククノチより火力偏重のサブアタッカーってだけじゃん? --  &new{2019-10-27 (日) 14:12:12};
---弱くはないが、アタッカー運用するにもデバッファー運用するにしても半端なんだよ --  &new{2019-10-28 (月) 08:41:18};
-ロリ+大剣+淫紋と色々属性つっこんでるだけあってかなり強い。大器晩成やな --  &new{2019-10-27 (日) 06:02:54};
-うちのカグツチオロチコンビで試してきた。[[奥義前>https://dotup.org/uploda/dotup.org1979745.png]]と[[奥義後>https://dotup.org/uploda/dotup.org1979746.png]]相手は中級水鬼で可能な限り他のバフデバフやら会心除去 --  &new{2019-10-27 (日) 07:48:03};
--やはりおよそ三割アップか。なんか奥義の万ダメージにばっかり目が行くけど、育ってくると通常攻撃も1000-2000とか普通に出てくるから見た目以上に火力増強効果はでかいと思うわ --  &new{2019-10-27 (日) 22:04:39};
-カグツチの特殊頼みの戦法でガジマ動画とってきました。アマとくらまさのバフもらってます。全部パネル開けた1凸てバニラ5武器使用。&br;https://youtu.be/peFjy7gCflk --  &new{2019-10-27 (日) 13:45:34};
--くらまさ・・ --  &new{2019-10-27 (日) 13:48:12};
--(分からん) --  &new{2019-10-27 (日) 13:56:14};
--これ☆5自慢以外の意味ある?見どころがよくわからん --  &new{2019-10-27 (日) 13:56:32};
---カグツチの特殊攻撃のダメージが高いって言いたいのは分かるんだけど、それを評価うするにはステ、解放内容、装備が必要だし、ナタクとオロチの特殊攻撃が多段だから表記が見ずらい --  &new{2019-10-27 (日) 14:01:38};
---見ずらい・・・見辛い(づらい)やぞ・・・ --  &new{2019-10-27 (日) 14:14:45};
--大蛇は全部開けました。でも武器が弱い。ナタクの4発も育てばカグツチ越えるかも。でも、攻撃回数と回転率がすごくて、バフ30秒巻いたら放置でいいキャラという感じでカグツチどうでしょう?という紹介でした。 --  &new{2019-10-27 (日) 14:06:35};
---ナタクに勝てないかもしれない気はしてきた。 --  &new{2019-10-27 (日) 14:11:02};
---改めて確認したら、ナタク育ってないのに一発クリ4kとか後ろから大蛇も特殊の度に全部で8kクリなしででてますね。頑張って育てたのにやっぱ特殊も多段最強って感じですね。うっ、、、なんのために育てたんだか。 --  &new{2019-10-27 (日) 14:40:50};
---改めて確認したら、ナタク育ってないのに一発クリ4kとか後ろから大蛇も特殊の度に全部で8kクリなしででてますね。頑張って育てたのにやっぱ特殊も多段最強って感じですね。うっ、、、なんのために育てたんだか。 --  &new{2019-10-27 (日) 14:40:51};
---こんなこというためにわざわざ苦労して育てたわけではないので、デバフは腐らないしこのまま育てます。 --  &new{2019-10-27 (日) 14:46:56};
---この流れ正直ワロタ --  &new{2019-10-27 (日) 14:59:02};
---前にナタクを間違ってレイドボス持ってっても削りが同じぐらいな気がしてたんだ・・・ --  &new{2019-10-27 (日) 16:29:05};
--動画消すの早いね… --  &new{2019-10-27 (日) 15:10:41};
-もう何度も言われているけど普通に「本人もある程度高火力を持ちながらPT全体の火力を底上げする攻撃型デバッファー」って評価でいいんじゃないの&br;別に1キャラだけで攻略しなきゃいけないわけじゃないんだし --  &new{2019-10-27 (日) 14:51:23};
--役割別で考えたらデバッファーとして消費重いし、アタッカーとして低ダメで、中途半端になるから尚更評価下がるけどね --  &new{2019-10-27 (日) 16:08:32};
---デバッファーとして消費重い?防御ダウン大を入れれる他のキャラってそもそもいるっけ? --  &new{2019-10-28 (月) 01:34:56};
---現在2番目に威力の高い奥義を低ダメ扱いするのか --  &new{2019-10-28 (月) 03:09:35};
---解放前提なんだから低ダメって評価は別に間違ってないと思うぞ。パラがバッファータイプで奥義倍率が下がってもコストが25以下なら良かったのにと思わんでもない --  &new{2019-10-28 (月) 08:36:55};
--上級レイドでも1発撃っとけばその間に他キャラがダメめっちゃ稼ぐし自身も特殊とかで1撃1~2万とか超えてきてるし何も問題ない --  &new{2019-10-27 (日) 16:25:37};
--奥義にデバフが付いてる上に有利じゃないと外すこともあるから残念な気持ちになるのよなぁ。まぁ充分強いから我慢するけども --  &new{2019-10-27 (日) 16:39:15};
-同じ星5のオロチが比較対象で負けてるだけなら良かったけど、星3の駄犬のほうが遥かに強いのは哀れだな。 --  &new{2019-10-27 (日) 16:31:44};
--そのオロチやらの奥義ダメをデバフで上げてくれるんだけど何か不満なの? --  &new{2019-10-27 (日) 16:49:17};
---釣り針だから、相手してあげると喜ばれるよ --  &new{2019-10-27 (日) 16:53:31};
-現状全属性の逢魔相手に席があるキャラやぞ --  &new{2019-10-27 (日) 21:36:35};
--任意のタイミングで防デバフ大を入れられるのって他に居ないよね・・?ホント今のところ全属性対応出来るキャラだわ。 --  &new{2019-10-27 (日) 22:22:48};
--水相手でもちゃんとデバフ入るのか… --  &new{2019-10-27 (日) 22:30:42};
---弱体付与率アップ装備つけてるが、外した事ないな。 --  &new{2019-10-27 (日) 22:42:59};
---試して見たけど水上級でも問題無く入るな、付与UP装備とかは付けてない。100%って訳では多分無いとは思うけど。 --  &new{2019-10-27 (日) 22:49:16};
---付与率アップ無しだと4/5ぐらいかな 外す時はわりと外す --  &new{2019-10-27 (日) 23:08:38};
--碧閃装備してるおかげか自分も外したの見たことないな、これで特殊の方も入りだしたらえぐいけど、あっちはたまにって感じ --  &new{2019-10-27 (日) 23:37:11};
--流石に水相手だと普通に落ちねぇ?他のキャラで回復したり蘇生にゲージ使うのは無駄なんだが --  &new{2019-10-28 (月) 08:38:44};
---二章の上級レベルだと落ちる。他のイベや鬼の上級は大黒天と併用するからまあ落ちない --  &new{2019-10-28 (月) 08:54:55};
---まぁ水相手は苦手なのは事実だからそう思うならそれでいいんじゃないかな。自分はオロチちゃんのダメ4万越えヤッホーイとかやりたいから使うけど --  &new{2019-10-28 (月) 09:16:56};
---現状それほどデバフ必須って訳じゃないからね、まだキャラも少ないし他属性で奥義デバフ持ち来るまでは代用出来ないってだけ。 --  &new{2019-10-28 (月) 15:35:33};
---逆に言えば防御低下の純デバッファーが来た瞬間席がなくなる可能性が高いとも言える。結局ゲージコストが高すぎる --  &new{2019-10-28 (月) 18:25:40};
---正直どんな子がきてもその子が褐色で大剣持ってて健気で妹系な女の子じゃない限りうちの陰陽寮では席があると思う --  &new{2019-10-28 (月) 18:53:23};
---ゲージコスト重いって良く言われてるが、バーストで強制発動するし、その後の連発を防ダウン状態で攻撃出来るのは大きいかと。常に防ダウン状態を維持しようと考えるとコスト重いかもしれん。 --  &new{2019-10-28 (月) 20:01:40};
---他にキャラが来たら席がなくなるって、どのキャラでも同じやん。何言ってんだ? --  &new{2019-10-28 (月) 21:16:39};
---アタッカーなら属性で押し出されるまでは席があるし、回復+αなら使い分けや効果重複を避けるための同時編成も見えるけど、現状ですでにデバフしか求められてないうえに他の奥義と比べて激重ってんだから話は違うだろ。ちょっと考えればわかると思うが --  &new{2019-10-28 (月) 21:31:37};
---そもそも重いという認識がおかしい。奥義で防ダウンを持つのはカグツチとお蘭しかいない。お蘭は小だから中ダウンすらいない。この状況で消費30が重いと言われてもエアプを疑わざるを得ない。バースト時に必ず防ダウンが入る奥義は、特殊攻撃とは使い勝手に雲泥の差がある。&br;また奥義を連発できる仕様上、純アタッカーこそ強い奴が出たら枠が無くなりやすい。このくらいの事、ちょっと考えれば分かると思うが。 --  &new{2019-10-29 (火) 00:20:06};
---あと追加で言っておくが、デバフは他キャラと重ねがけできる可能性もある。防御大はカグヅチしかいないから検証出来ないが、防御ダウン中アイコンは2つ並ぶ。 --  &new{2019-10-29 (火) 00:30:14};
-カグツチの攻撃速度全部解放で39%上がるのか。通りでこの子だけめちゃくちゃ早いと思った。特殊の回転率も2121でガンガン回せる。自己バフ20%がアマ使えば常時発動するし、剣速度プラスで凄いことになりそう。FF10のティーダみたいな速度回転重視キャラかな。 --  &new{2019-10-28 (月) 23:52:19};
--オロチも他もいなかったけどオロチみたら39%で互角だった。もしかして星5アタッカーのスフィア盤はみんな同じなのか? --  &new{2019-10-29 (火) 00:01:28};
---レア度と役割毎で全部一緒のはず、その上で強烈に武器補正がある刀と槌(あと火の弓)が攻撃速度ではリードって感じかな --  &new{2019-10-29 (火) 00:09:16};
---なるほどー。パネルってそんな共通点があったんですね。攻撃速度槍がないなら現状の最速アタッカーはこの子ですね。(なお星5武器) --  &new{2019-10-29 (火) 00:43:20};
---星4速度アップでもやれるかな?★五速度はないのよね --  &new{2019-10-29 (火) 08:57:05};
---まぁ☆5に比べたら当然効果は下がると思うけどありだと思う。現状スペック最高値の攻撃力と特殊回転率だからとにかく攻撃回数あげて通常攻撃プラスアルファで戦うのが合ってるんじゃないかな --  &new{2019-10-29 (火) 11:12:43};
-少し育ててスクナと入れ替えてアマテラス・酒呑・クラマ・カグツチ・ナタク・アスカでやってみたけど、ちょっとだけダメージ上がった。&br;火属性だと火力も火力補助も人員豊富だから微妙に感じるんだな。&br;他の属性でこの性能だったらもっと評価高かったと思う。 --  &new{2019-10-29 (火) 10:01:46};
-まぁ今一歩足りないというか、もう少し大きくて良かったよね。立ち絵やタイトルでは結構あるのになぜ…(かなしみ --  &new{2019-10-29 (火) 11:10:09};
-ダメージがしょぼいというかなんか振れ幅がおかしいよねこの子、ダメージ出す時は凄い出すんだけど出さない時は全然出さない --  &new{2019-10-29 (火) 11:14:58};
--多分特性のせいで常に攻撃力変動してるからじゃない?どの程度増えてるのかは調べてないけど --  &new{2019-10-29 (火) 11:20:37};
--クリティカルの差だよ --  &new{2019-10-29 (火) 14:16:30};
--単体攻撃しか持ってないからだよ、このゲームは今の仕様だと単体攻撃は大幅に不利な仕様になってるから --  &new{2019-10-29 (火) 16:33:53};
--ナタクをずっとアタッカーに使っててこの子引いたんで使ってるけどダメージのバラつきおかしいよな。特性や武器の差を考慮してもナタクはこんなにアホみたいにぶれなかった。まぁ更に自己バフの差もあるし始めた時から育ててたキャラとは印象が違って当然だからなんともいえんけど --  &new{2019-10-29 (火) 17:24:24};
--相手にデバフがついてるか、自分にバフがついてるか、クリティカルが出てるか、HPが減って特性の効果が出てるか。この4つだな --  &new{2019-10-29 (火) 17:31:44};
---自己バフ、デバフ、特性バフでブレにブレるのよねー。防壁と組んで回復入れなければ火力維持できるのかな? --  &new{2019-10-29 (火) 19:49:47};
--闇の逢魔ぶん殴った感触で言うと、奥義は対単体の多段攻撃っぽい。一発ごとに命中判定とクリティカル判定が入ってる可能性がある上に、SRW準拠の底力の攻撃UPが入ってるから、まともに計測できない。ちなみに、ガジマ20相手でも奥義ぶっぱで3000~11000とかわけわからんw --  &new{2019-10-29 (火) 20:14:54};
--単純に奥義に防デバフ大付きで、特殊に12秒間自分の攻撃UP(大/20%)、さらに特性にHPが少ないほど攻撃UPだからブレブレ大魔神なだけ。。。さらにアカネがいると・・・ --  &new{2019-10-29 (火) 20:24:51};
---安定しないし、やっぱ駄犬で充分だな --  &new{2019-10-29 (火) 21:10:13};
---ぶっちゃけアスカとかの連撃も何回クリ発動するかが全てだからバラツキって点ではそう大差ないぜ? --  &new{2019-10-29 (火) 21:30:22};
---耐久力無い駄犬なんてもうお払い箱だわ --  &new{2019-11-01 (金) 15:31:01};
--衰弱状態の時に撃つだけで1、5倍くらいのダメになるしな --  &new{2019-10-29 (火) 20:29:37};
-よく比較で挙げられるナタクと一緒に奥義なし&霊力全開放&武器補正ありで[[DPS計算した。>https://dotup.org/uploda/dotup.org1981834.png]]間違ってたら誰か指摘お願い。&br;申し訳ないが槍は会心のほうが数値上がる可能性あるけど会心率の計算が出来なかったんでスキルダメアップにした。 --  &new{2019-10-29 (火) 21:43:12};
--意図的にやったのかは知らんけど&br;・霹靂之剛槍はスキルダメージ+25%と攻撃力UP+10%の二つの補正がある。&br;・このwikiの[[考察]]によると、攻撃速度上昇が影響を与えるのは攻撃のインターバルのみで、攻撃モーションには影響を与えないから、+27%の実数値倍率は(おそらく)+16.7%で、+77%は+41.5%。&br;・カグツチは特殊1に攻撃UP+20%があるので、この攻撃速度なら通常攻撃2回と特殊攻撃2で1.2倍の攻撃ができる。 --  &new{2019-10-29 (火) 22:14:35};
--考察ページのコメ欄で話題出てるけど、このゲーム攻撃インターバルと攻撃モーション時間が別にあって攻撃速度アップは前者にしか働かないんじゃないかという説がある。なのでそこでズレが出てるかも。 --  &new{2019-10-29 (火) 22:17:55};
---1枝と被ってしまった…&br;ちなみにコメ欄遡ったら報告あるけど、カグツチ奥義の防デバフ30%ぐらいあるからそれ含むかどうかで味方全体の与ダメ3割ほど変わってくるよ。 --  &new{2019-10-29 (火) 22:23:57};
---あ、ごめん与ダメが3割ならデバフは25%ぐらいか…?(考察のとこの予測計算式見るに)&br;自分でも測ってみてるけど3割ぐらい与ダメ増えてる --  &new{2019-10-29 (火) 22:36:33};
---というかカグツチ背水特性持ちかつ特殊頻度が高いから与ダメ検証難しいな… --  &new{2019-10-29 (火) 22:38:03};
--教えてくれた2人とも指摘ありがとう、指摘貰った実数値倍率と武器効果とカグツチの特性足すと&br;ナタク:2.431 * 1.167 * 1.1 = 3.121&br;カグツチ:1.833 * 1.415 * 1.2 = 3.112&br;これにそれぞれナタクは火傷ダメ、カグツチは特性の攻撃アップが追加される感じかな? --  &new{2019-10-29 (火) 22:26:33};
---カグツチの+20%バフは通常攻撃*2と特殊2にしか乗らないからそこに追加するのはおかしい&br;あとナタクも特性は攻撃アップだ --  &new{2019-10-29 (火) 22:28:41};
---ガバガバで申し訳ない。もう一回計算してくる。 --  &new{2019-10-29 (火) 22:32:11};
--ナイスな考察ですな。解析班ありがたい。頑張って! --  &new{2019-10-29 (火) 23:02:58};
--[[先生添削お願いします。>https://dotup.org/uploda/dotup.org1981903.png]]これであってるならカグツチの方がダメ倍率は1割弱低くなっていてそこを本人の攻撃力ステータス分である程度補ってるって感じになるかな。 --  &new{2019-10-29 (火) 23:12:49};
---多分あってる。補えるほどステータス差はないと思うし、凸してスキルダメージUPが増えると更に差は広がるから防御DOWNで補ってるって方が適切だと思う。(そもそも対複数のナタクと完全単体型のカグツチが張り合うのはどうかと思うが) --  &new{2019-10-29 (火) 23:30:50};
---お疲れ様です。多段ゲーでもカグツチは頑張ってる。デバフや底力に期待と敵の防御高くて一発づつ減衰される多段wwとか言われてカグツチ人権なったらと思うけど、何故かデバフで敵に塩を送ると言う優しいカグツチちゃん。 --  &new{2019-10-29 (火) 23:32:17};
---対複数よりも単体に明確に強くしてしまうとあまりにもボスや逢魔で有利、複数相手でも各個撃破でいいやってなって今度はナタク弱いとか言われてしまう原因になってしまうと思うんですよね。&br;やった本人の所感としては案外運営は苦心してこのバランスまで持っていったのではないのかなというところでした。 -- 木主 &new{2019-10-29 (火) 23:38:21};
---流石に各個撃破できる湧きの量じゃないし、対単体(複数相手にできないとは言ってない)で化け物みたいに強いオロチが既にいるんだよなぁ・・・ --  &new{2019-10-29 (火) 23:44:50};
---オロチは計算すると3.070となりこの上で会心期待値とオロチの会心率増加分期待値をそれぞれの子に足してあげる事になるのでたしかにオロチが頭一つ抜けるかと思います。&br;ただここまでわかった上でオロチの奥義を発動させるのとカグツチの奥義でPTのダメージを底上げするのはどちらの方が全体の期待値が高くなるのかとかを考えるのも面白いと思いますよ。 -- 木主 &new{2019-10-30 (水) 00:09:59};
-上の木の2枝でデバフ量のことコメしたものなんだが雑だけど検証してきた。&br;霊力ゲージや奥義有り無しで敵のゲージ状態合わせる兼ね合いでガジマLv10に単機で行って特殊1撃った直後の通常1発目のダメージを比較した。&br;自HPは被ダメのブレあるけど649~652なので特性の影響はほぼゼロと見なす。(算出参考値の時650,651だったし)&br;&br;考察ページを信じるとするとこのゲームの与ダメは±5%ほどのばらつきがあるので、&br;それらの上限下限と見られるダメージを確認して奥義の防デバフの有無による与ダメを比較した。&br;防デバフなしで391~433の平均412ダメ、防デバフありで489~536の平均512.5ダメほどだったので&br;恐らく防デバフ量は20%。&br;他に防バフデバフなければ味方全体の与ダメが1.25倍になることになる。 --  &new{2019-10-29 (火) 23:50:26};
--ただ防デバフありで505未満のダメージが暫定下振れの489しか出てないのでワンチャン見間違えの可能性がある。(クリダメが1400台)もうちょっと検証続けるんでもし間違ってたようだったら報告するね。(今早速上ぶれ541ダメ出てビビってる) --  &new{2019-10-30 (水) 00:35:29};
---下ぶれ489上ぶれ541共に再度確認したので防デバフ後平均515、与ダメぴったり1.25倍なので防デバフ量20%で確定のようです。表更新しておきますね。 --  &new{2019-10-30 (水) 00:46:53};
---ありがてぇぜ --  &new{2019-10-30 (水) 00:50:22};
---検証乙。ただ、計算式でだいぶ変わると思うんだけど、どうかね?攻撃力と防御力の関係性が分からないと、増えたダメージ割合=防御低下率ではないよ --  &new{2019-10-30 (水) 13:02:20};
---現在の考察ページ記載によると攻撃力÷防御力×100が与ダメージっぽいので防御20%ダウンが与ダメージ25%アップは正しいと思うよ。 --  &new{2019-10-30 (水) 13:10:28};
---↑の計算式だと攻撃バフ盛るより防御デバフ持ったほうが効果が大きいということになるが、あまり防御力が低くなりすぎるとダメージが爆発的に増加するから下限があるのかもしれんな --  &new{2019-11-01 (金) 14:09:05};
-つまり結論はカグツチちゃんは仲間想いの良い娘と言う事でよろしいかな? --  &new{2019-10-30 (水) 00:05:57};
--意義なし!ナタクなんかよりヒロインの座をかけてククルと勝負すべきかと。 --  &new{2019-10-30 (水) 00:20:14};
---ナタクは確かにヒロインって言うよりヒロインの傍にいるムードメーカーな感じだけどその言い方は可哀想だと思う --  &new{2019-10-30 (水) 00:22:21};
---上で荒らそうとしてたやつが、まともな考察の流れになって荒らし失敗したからナタクとの対立煽りに方向変えたんでしょ なんでもやるよ 恥なんてないから --  &new{2019-10-30 (水) 02:29:59};
---キャラクター性の話してる木に対立煽りとかいい始めるのも充分荒らしだろ…… --  &new{2019-10-30 (水) 13:08:21};
-とりあえずSDと諸々アイコン画像添付しときました。SDはキャラ中心で作ったのでレイアウトが気になる方は編集お願いいたします。 --  &new{2019-10-30 (水) 01:12:42};
-触りっこから発展してってのすきだなあ スローってやつ? --  &new{2019-10-30 (水) 11:06:12};
-ハロウィンverのホーム画面メッセージ聞いてずっと連れて行くと決めた --  &new{2019-10-31 (木) 11:54:16};
--オカシヲクレナキャ、イタズラシチャウゾ。ガオー --  &new{2019-10-31 (木) 23:53:10};
--ほんそれ。カグツチのハロウィンボイス可愛すぎな! --  &new{2019-11-01 (金) 00:09:57};
--誰か助けてくれ。ハロウィンボイスのがおーが可愛すぎて俺が死ぬ 死んだ --  &new{2019-11-02 (土) 01:01:51};
--死屍累々だな(自分も倒れながら --  &new{2019-11-02 (土) 07:09:58};
--がおーの後の、ちいさく「ううっ」ってうなるかわいさがまたひとしお!ラストの「もっと怖くなりたい」という台詞もなんか愛らしい --  &new{2019-11-05 (火) 12:19:11};
-単体攻撃で30消費は重過ぎる・・・ --  &new{2019-11-01 (金) 13:30:42};
--カグツチの奥義は火力というよりボス系への防デバフがメイン --  &new{2019-11-01 (金) 14:02:50};
---デバフメインなら毒で防御大に化けるミズハが半分の15なんだよな・・・やっぱダメージありきよ --  &new{2019-11-05 (火) 12:20:33};
---ミズハは個別ページの報告見る限り毒ありで防デバフ中じゃない? --  &new{2019-11-05 (火) 12:48:12};
--後続に火力入れれば入れるほど防デバフの価値が上がるから単純に重いとも言いにくいかな。 --  &new{2019-11-01 (金) 14:18:54};
--そこそこのダメを与えて、30秒間味方全体の与ダメを目に見えてあげる奥義が重いってマ? --  &new{2019-11-01 (金) 15:11:56};
--ダメージは駄犬に足元も及んでないからな…ただ今のところは唯一の任意タイミングで防御大ダウンデバフ付与できるからかろうじて席がある感じ --  &new{2019-11-02 (土) 00:43:13};
---かろうじてじゃなく逢魔戦においては特等席だ --  &new{2019-11-02 (土) 02:29:08};
---お前の駄犬は6人25%与ダメ分もカグツチとダメ差があるのか、すげーな --  &new{2019-11-02 (土) 06:34:13};
---犬とかまずPT入らんけどな・・・ --  &new{2019-11-03 (日) 02:47:58};
---犬馬鹿は現実が見えてないからな、スタメンに犬入れてる時点で自分が雑魚って言ってるようなもんだ --  &new{2019-11-03 (日) 15:11:11};
--雑魚相手に適当に撃つには向かないだけで、ボスやレイド相手にバースト初手で入れれば世界が変わるレベルやで。使い処が分からんのに弱いとか言うのはよしてくれ --  &new{2019-11-02 (土) 21:00:39};
---木主はただ重いって言ってるだけで弱いなんて一言も言ってないぞ。言い分を分かってないのに決め付けていうのやめーや --  &new{2019-11-03 (日) 07:09:56};
---価値観は人それぞれだしこんな使い方もあるよー程度で留めると吉やね、それで納得してもらえないならその人には必要ないってことでその分自分のとこのカグツチちゃん可愛がってる --  &new{2019-11-03 (日) 07:20:45};
--上の木で論破されたからって新しい木作るのやめろ --  &new{2019-11-03 (日) 12:36:23};
---論破ー論破ー論破っ破ー笑&br;ムキになっちゃってダセーな --  &new{2019-11-07 (木) 13:10:59};
---お…おう… --  &new{2019-11-11 (月) 19:42:00};
--エアプはほんと怖いな --  &new{2019-11-19 (火) 10:01:56};
-あれ?スパッツ履いてた気がしたのだが…立ち絵変わった?気のせい? --  &new{2019-11-01 (金) 14:05:35};
--いや、全年齢版だとスパッツ履いてる。ガチャのプレビューで確認できる。wikiの画像がX指定版なだけだと思う。 --  &new{2019-11-01 (金) 15:18:22};
---それか!最初全年齢でやってたからなんか変だと思ってた。って事は、立ち絵が微妙に違う式神は他にもいるのかね? --  &new{2019-11-01 (金) 17:56:06};
---大体違うとぞ --  &new{2019-11-01 (金) 18:02:46};
---ナタクはインナー着てる、乙姫は痴女じゃなくなってる(主観)とか。X版と比べるとパッと見変わってなさそうなキャラでも服の透過率変わってたり見比べると面白い --  &new{2019-11-02 (土) 00:12:53};
---wikiの画像は全年齢とX版が混ざってるな、カグツチはX版だけど --  &new{2019-11-02 (土) 18:15:53};
---大黒天とかかなり布面積違っていたねぇ。 --  &new{2019-11-04 (月) 20:09:08};
--いないけど読み飛ばしがちだった物語だと物静かな感じの子っぽい?スパッツと物静かなっていうとお花のサボテンを思い出す --  &new{2019-11-02 (土) 02:50:33};
-HPが低い程攻撃アップって実感するほどの効果量ある? HP1割くらいで奥義撃ってもあんまりダメージ増えてないように見えるんだけど --  &new{2019-11-01 (金) 17:46:28};
--ブレの大きい奥義じゃなくて通常攻撃で測ってみろ&br;俺の予想では最大HPに応じて0%〜20%もしくは5%〜15%だ --  &new{2019-11-01 (金) 18:01:08};
---最大じゃなくて現在だわ --  &new{2019-11-01 (金) 18:01:23};
-見た目と声や性格のイメージが結構違う。かわいい --  &new{2019-11-01 (金) 19:59:17};
-良い子過ぎて辛い --  &new{2019-11-02 (土) 19:48:45};
--ね 頭なでなでしてあげながらいっぱいおしゃべりしてあげたい --  &new{2019-11-02 (土) 20:19:44};
-声可愛いよね。奥義使う時なんて言ってるんだろw --  &new{2019-11-03 (日) 02:00:35};
--奥義カットインで「炎よ」/奥義発動で「魔を喰らえ!」 --  &new{2019-11-03 (日) 03:42:12};
-「胸が熱くなって中から炎が・・・」 って台詞聞くたびこの子病人なんじゃないか?って思ってしまう --  &new{2019-11-03 (日) 07:23:19};
--ブレストファイアー♪ --  &new{2019-11-03 (日) 07:31:03};
--志々雄「胸が熱くなって、中から炎が出てきやがるぜ」 --  &new{2019-11-03 (日) 14:11:03};
-ストーリー飛ばす勢だけど10年大切に育てた血のつながりのない娘をぽっと出のイケメンに喰われちゃうとかまじですか?カグツチちゃん…君はそんな不義理な娘だったんかい --  &new{2019-11-04 (月) 00:09:55};
--&color(White){きちんと読めば叔父と姪の関係だと分かる}; --  &new{2019-11-05 (火) 17:33:53};
-他にアタッカーいるから解放ダメ系よりデバフ成功率上昇ほしかったわ --  &new{2019-11-04 (月) 01:10:29};
--スフィア板デバフ系にしたらエグイほど攻撃力下がるだろうし流石にそれはない --  &new{2019-11-04 (月) 01:52:28};
--理解してないだろうけど、特殊攻撃にも乗ってる&br;だから注視して見てればわかるけど、特殊攻撃でかなりダメ稼いでくれてるよ --  &new{2019-11-04 (月) 01:53:54};
-てかゲームにおいてでアスカにすら攻撃性能劣っているて書いてるけど、特殊いれても劣ってるってこと? --  &new{2019-11-04 (月) 04:33:53};
--特殊入れると倍率で5倍(カグツチ)と1.5倍(アスカ)だからカグツチの圧勝。あくまでアスカがカグツチに火力で上回るのは特殊攻撃も通常攻撃もなし、スキルダメアップだけ計算にいれて奥義だけで戦う場合っていうまぁ変な環境での場合やね。 --  &new{2019-11-04 (月) 06:52:45};
--単体での奥義火力なら駄犬の勝ち 特殊込みの素殴りならステ差もあってカグツチ圧勝 レアリティ差のせいで育てると耐久性に至るまで雲泥の差が出るから最終的にはカグツチに軍配が上がるという印象 --  &new{2019-11-04 (月) 06:56:35};
--レアリティ的に完凸までしやすいアスカが早熟、カグッちゃんが大器晩成というだけだと思う。 戦力も課金力も無いベースで比べると、どうしてもアスカが使いやすいというお話。 --  &new{2019-11-04 (月) 20:15:07};
--アスカは武器が☆3と☆4にスキルダメージ倍率UP 15%があるのも追い風。&br;カグツチはバースト後などの奥義連打の火力上げるには会心頼みのとこあるからね。 --  &new{2019-11-04 (月) 21:20:46};
--皆さん意見ありがとう、まとめると☆3の育てやすさからくる奥義ダメだけの話で劣ってないってことね。 -- 木主 &new{2019-11-04 (月) 23:38:30};
--アスカのが火力上だしデバフも100%ではない まあ微妙だよ今の環境では バフこないときついかなぁ --  &new{2019-11-05 (火) 08:09:25};
---そもそもカグツチのデバフないとダメ出ないしカグツチは奥義以外でもダメージもりもり稼いでるんだが・・・ --  &new{2019-11-06 (水) 20:17:38};
--始まったばかりだから凸進んでないしアスカの瞬間火力に目がいくのはしょうがない。レアリティ差からくるステ差が段違いだし耐久面は圧倒的。☆5の優位性自体は変わらんよ --  &new{2019-11-05 (火) 08:34:59};
--消費霊力による奥義回数とかもあるから、普通にアスカのほうが上なのは間違いないよ --  &new{2019-11-06 (水) 00:01:48};
---アスカって高難易度だとすぐやられて復活に霊力消費するだけの存在なる印象があるんだけど、キャラが充実してるとそういうわけでもなくなるの? --  &new{2019-11-10 (日) 19:47:07};
--1凸したら奥義連打のダメージもアスカ上回ったよ --  &new{2019-11-06 (水) 08:17:14};
--つーかアスカなんてまずPT入らんしな・・・ --  &new{2019-11-06 (水) 20:19:08};
---操作で奥義連打するなら霊力は基本オロチが使うしなぁ --  &new{2019-11-07 (木) 12:05:21};
-高難度だとデバフ成功高いエヴァのが安定するな かぐちゃんも特殊デバフなら枠空くんだが --  &new{2019-11-05 (火) 08:29:56};
--防デバフの防御率は減算だ。カグツチ奥義だけだと125%だけど、エヴァ特殊追加で154%、さらに毒ミズハを合わせるとでダメージ率200%になるから、デバフ持ちはセットで組み込むべき --  &new{2019-11-05 (火) 11:47:52};
---流石にそこまで枠割いたら逆に総ダメージが下がるので話にならん。そうなると誰を外すかって話になり、やはり成功率低いわダメージも低い過ぎで消費まで重いカグツチがサヨナラだ --  &new{2019-11-08 (金) 19:54:45};
---↑まぁ龍節刀の効果もあるんだろうけど水鬼相手にもデバフ外したことみたことないわ --  &new{2019-11-08 (金) 20:07:49};
---デバフ3人がベストじゃなかったか?代わりに入れる奴って現時点で誰だよ --  &new{2019-11-09 (土) 11:13:37};
---3セット抜いてアタッカー入れるってダメ計算してないのかな?アマエヴァミズハカグツチオロチ+ナタクor酒辺りが現状の最適解だぞ --  &new{2019-11-09 (土) 12:27:45};
---↑それもう5chで覆されてるぞ --  &new{2019-11-09 (土) 14:29:07};
---↑あれ条件揃ってないから全然覆ってない --  &new{2019-11-15 (金) 13:17:56};
--特殊だとバースト時にタイミングで効果切れてたりするけど、奥義付与だとミスらなければ確実にアタッカーが連打するときにデバフ付いてるのが優秀すぎる --  &new{2019-11-05 (火) 18:27:40};
-龍節刀を装備してからが本領発揮な気がする。デバフもほぼ外さないし特殊の回転率も上がって結構ダメ稼いでくれる。 --  &new{2019-11-05 (火) 17:43:59};
--俺も水鬼相手に一度も外した事ないわ --  &new{2019-11-11 (月) 20:20:42};
--風以外だと2、3割デバフつかない感じがする。龍節刀欲しいのう・・・ --  &new{2019-11-13 (水) 10:45:51};
-X指定版とアンドロイド版とアイフォン版で三種類も立ち絵が微妙に変わるのな。ちなみにこのWikiに載っているのはアンドロイド版ね、胸元と腰布が微妙に違う、アイフォン版は全然違うから解りやすいけど、アンドロイド版は分かりにくいな --  &new{2019-11-05 (火) 19:29:01};
-逢魔上級90S安定させるために個人的には今一番欲しい子、お願いしますいらしてください --  &new{2019-11-06 (水) 09:48:46};
-声がめっちゃ好みなんだがCVどなたじゃろう --  &new{2019-11-06 (水) 17:49:23};
--桜乃ひよさんじゃないかな? 因みにソースは私のダメ絶対音感 --  &new{2019-11-07 (木) 18:01:29};
-速度27まで上げると特殊1の持続が特殊2まで及ぶ代わりに、オート時にバーストと合わなくなる。武器で52まで上げるとどちらにも乗る。速度調節でだいぶダメージ変わるね。 --  &new{2019-11-07 (木) 18:33:09};
-寝室で淫紋がぐにぐに動くのが実にエッッッッロい --  &new{2019-11-10 (日) 19:15:33};
--エロさもさることながら物語進めてからハーレムを見るとBGMも相まって涙腺が…幸せになってほしい -- [YhfjfTH2IlY] &new{2020-01-05 (日) 04:55:25};
-ハロウィンボイス期間限定なの凄いもったいなくない?カグツチの「がおー」滅茶苦茶可愛かったのに --  &new{2019-11-13 (水) 15:00:58};
--このゲームに限らないが期間限定ボイスはその後図鑑に乗せておいてほしいわ --  &new{2019-11-14 (木) 21:25:54};
---ほんそれ。最近始めたからボイス聞けなかった。悲しみ。 --  &new{2019-11-15 (金) 22:57:14};
---カグツチちゃんのボイスは割と聞いたけど他の子あんまり聞けてないからもうちょっとだけハロウィン期間って事で延長して欲しかった&br;せめてイベに合わせて欲しかった&br;本当に --  &new{2019-11-16 (土) 01:25:17};
-初期に散々言われてたけど、蓋あけてみると外れる可能性が今後当分思い浮かばんキャラだなーって感想。オートでひたすら周回がメインのゲームなんで、たまに奥義撃って全体強化してあとは殴って火力出して仕事するのはゲーム的相性が抜群に良すぎる。 --  &new{2019-11-20 (水) 10:55:22};
--なんだかんだ現状最高のデバフ持ちだしね。外れる可能性があるとしたら奥義でデバフ大持ってる別の式神が実装されたらってところか。 --  &new{2019-11-20 (水) 11:46:37};
---奥義で他にデバフ大が来ても外れないぞ。結局重複するからアタッカーも兼ねてるカグツチと併用が一番良いとしかならない。外れるとしたらカグツチと同タイプのデバフ兼アタッカーでPTが埋まった時じゃないか。 --  &new{2019-11-20 (水) 13:55:44};
---枝だけど奥義でデバフ大持ち来て両方採用するとして、霊力消費キツくならない? カグツチちゃんの30とその式神の奥義消費(仮に30とする)で他の奥義使えなくなっちゃうから、結局デバフ大の奥義持ちと特殊攻撃のデバフ中×2で落ち着くと思うんよ、あくまで想像だけど。 --  &new{2019-11-20 (水) 14:43:44};
---デバフ3人体制で組んでる人で「常に下限50%維持」しようと考える人がまず居ないと思う、バーストの時や霊力余裕ある時だけかと、消費重い重い言ってる人は「常に下限維持」だと考えてるんじゃないかな。 --  &new{2019-11-20 (水) 15:38:02};
---枝だが常に下限50%維持を考えてる人だわ、俺w 面子がカグツチ、エヴァ、ミズハ、アマテラスと揃ってると、下限維持は難易度高くないんよ。相手にもよるけど。基本カグツチの30秒デバフとアマテラスの攻撃速度UPを交互に、余裕があればミズハの毒を撒くで容易に下限維持出来るからそういう考え方してた。 --  &new{2019-11-20 (水) 15:53:05};
---通常と特殊重視だと下限維持は出来るな、アタッカー奥義を下限で差し込もうとすると維持が厳しい、手持ちの式神で考え方変わるなぁ。 --  &new{2019-11-20 (水) 16:11:21};
---↑バースト前の役80秒間での話ね(手持ちで~) --  &new{2019-11-20 (水) 16:13:37};
--30秒持続する防御ダウン大デバフ持ちが弱いわけないんだよな --  &new{2019-11-20 (水) 12:20:52};
---パクり元ゲームじゃ同じ能力のキャラがクラン戦やら何やらで初期から人権だったからね --  &new{2019-11-20 (水) 13:24:29};
--耐性down+消費霊力低で防御大down+闇属性で苦手属性無しの上位キャラが実装されたから、もう席はないよ --  &new{2019-11-20 (水) 19:28:28};
---上位互換ではないけどね --  &new{2019-11-21 (木) 13:33:23};
---ヒナミの事か?あれ普通にカグツチの方が上だぞ?特殊の攻撃必要回数、また速度バフ後衛に乗らないのもあって微妙 --  &new{2019-11-21 (木) 13:56:08};
---たいして高難度レイド削れてないやつってすぐ上位互換だの騒ぐよねw カタログ判断とか雑魚 --  &new{2019-11-22 (金) 12:11:56};
---カグツチとヒナミはデパフ重なるから、二人とも編成に入れてる&br; 一人でもいると嬉しいが、二人いるとなお嬉しいで、席が無くなることはないぞ&br; というか、ヒナミの特殊攻撃、前衛中衛の攻速アップ、敵の状態異常耐性ダウン、カグツチと滅茶苦茶相性がいい --  &new{2019-11-23 (土) 13:03:19};
-山男おじさんいい人すぎるけど、あのクソメガネに比べたら老けてるよな --  &new{2019-11-20 (水) 12:34:22};
--いうて山で暮らしてたらな --  &new{2019-11-20 (水) 13:34:51};
--家具や寝具をすぐ燃やしちゃうわ、下手したら自分すら灰にしそうなヤベー子を、少なくとも普通に会話できるくらいには育ててきたおっさんだからな&br;そら心労でハゲるわ -- [318r512UoXY] &new{2020-01-04 (土) 15:33:56};
-今回のイベントでイッカクが防御バフして硬くなるからますます外せないわ --  &new{2019-11-20 (水) 16:26:49};
-手持ちの貧弱PTじゃ火力頭打ちだから欲しいなぁ……Twitterのあやらぶハッシュタグ検索で出てくる編成にほぼ必ず入ってるしほんと有用なんだろうねこの娘 -- [tuIiiow5phc] &new{2019-12-10 (火) 19:50:21};
--デバフが強力な上に育ってくると自分の奥義で有利相手なら2~3万とか出せるし、素殴りも最強格なのでとても頼りになる。そしてホームのボイスや交流もとても可愛いぞ -- [SFwCXeuIKqM] &new{2019-12-28 (土) 01:44:25};
---凸が進むと最終兵器感ある。カグツチばかり重なって他に★5アタッカー持ってないって人はあやらぶを最高に楽しめると思う。 -- [9wOgO71Ydno] &new{2020-01-20 (月) 14:38:45};
-前衛は酒が務めるダンシングムーンの陣にするから、中衛か後衛行ってくれないかなぁ -- [CeLie38z7SY] &new{2019-12-28 (土) 06:52:47};
--前衛だからこそHPが減る程攻撃力アップが輝くケースもあるのだと、星5でチーム組むと前衛がカグツチ単騎になって総攻撃を受ける陰陽師が主張してみる -- [kQxq0vDmgdo] &new{2019-12-29 (日) 11:42:05};
--ヒナミと取り替えてアマゾンストライクすればええんでは -- [Eko1sAaoQ3.] &new{2020-01-05 (日) 16:18:31};
-今日新キャラピックアップをすり抜けてお出迎え。出る時期が違うんだ、迎春もちもちと戦うために欲しかったんだ(レベル上げ巻物ポチー -- [Lc18KCSktV6] &new{2020-01-15 (水) 22:35:18};
-確定チケで引けて何が一番嬉しかったかって★5剣がタンスの肥やしじゃなくなったことだよ…あまりにも剣式神が貴重すぎる -- [Ca2mZ7CgV2w] &new{2020-01-19 (日) 05:10:34};
-バレンタインボイスも可愛すぎてほんと好き -- [S5rbsIx3CQU] &new{2020-02-07 (金) 14:00:31};
-今回の同盟戦報酬の鏡にて完凸やったぜ。可愛い強いすこ -- [z0khnanpgSw] &new{2020-02-13 (木) 17:28:44};
-レイドだと基本体力減った状態だから火力出てるんだろうなって -- [2g6MjX8O.GY] &new{2020-02-24 (月) 10:04:41};
-デバッファーとして強化されたけど、メインアタッカー運用してるから少し複雑な気分……ともあれ強化されたのはめでたいね -- [kQxq0vDmgdo] &new{2020-02-26 (水) 20:12:20};
--防御デバフ強化は実質アタッカーとしての強化でもあるから問題ないですよ -- [hGr7/94fndA] &new{2020-02-27 (木) 00:24:34};
--確かにヒナミとの差別化で攻撃性能上げた方が面白かったかもね -- [ZEkon2QJFMQ] &new{2020-02-27 (木) 03:28:39};
---まあ今の強化の方が強いからそれでいいのでは&br;多少火力上がっても殆ど意味ないし -- [4a4iipANPPE] &new{2020-02-27 (木) 08:11:29};
-気弱そうに見えて凄く肉食系&br;見た目に騙されると気付けば懐に潜り込まれるえっちな子だ! -- [GYtmWbmsZiI] &new{2020-02-29 (土) 18:49:21};
--最近手に入れたけど、交流2からえっちいぞ!寝室も最高かよ! -- [ZFG5EzvAxrA] &new{2020-04-03 (金) 14:19:21};
---teaching feeling ~淫乱健気との生活~ -- [QEa17FvQr1k] &new{2020-04-04 (土) 23:11:19};
-サービス開始当初から一軍だけど、長く使っていれば使っているほど強さが実感できる。デバフ役とアタッカーを兼ねる枠がいかに貴重か。 -- [cbxpmfw5Ipw] &new{2020-03-04 (水) 14:49:17};
-ガチャ渋ってたけど全部使って出た。レベル1で修練場にぶち込んでみたけどホント強いな。自分みたいな新規プレイヤーにとってはありがたい。 -- [ABAOsKFNLIs] &new{2020-03-27 (金) 00:12:09};
-火は可愛い子が多い…この子にナタクにアカネ…って、ロリばっかw -- [grByO8zCD3.] &new{2020-03-31 (火) 23:30:40};
-この子の勝利ポーズ、エルフリーデの黒炎みたいで格好いい -- [QEa17FvQr1k] &new{2020-04-02 (木) 19:42:27};
-軽く元ネタを追記してみました。 -- [uyfI0BlLOHI] &new{2020-04-05 (日) 01:19:36};
-火や斬撃PUの時は欠かさず回してるのに全然来ない、指名券はよ -- [UfMKHVvGjEY] &new{2020-04-05 (日) 14:17:11};
--新キャラガチャから通常版の方だけど出てくれた、かわいい -- [UfMKHVvGjEY] &new{2020-04-08 (水) 17:41:01};
-SDの後ろのピロピロが背骨みたい。通常攻撃めっちゃゴルフスイングで3倍だと笑ってしまう。 -- [qD0cg7IfW1s] &new{2020-04-07 (火) 13:23:01};
-魔を食らえ(攻撃するの意)なのか、魔を喰らえ(やっつけるの意)なのかどっちなんだろ -- [wL4X5yjAY3E] &new{2020-04-11 (土) 08:47:58};
--カットインとあわせて「炎よ、魔を喰らえ」だから炎に魔を喰えって命令してる感じじゃないか -- [yGzDMO.Y3v6] &new{2020-04-11 (土) 09:17:18};
-ストーリーにおけるナタクとこの子のもう全部あいつひとりでいいんじゃないかなっぷりがね。共演したらどうなんだろ -- [adbssNgYNwA] &new{2020-05-03 (日) 10:52:53};
-子供の日ボイスも可愛い…可愛くない? -- [.zLZSUwpGks] &new{2020-05-05 (火) 23:24:05};
-攻撃モーションが大振りだからなのか、倍速入れると一生懸命感が増して更に可愛い -- [UfMKHVvGjEY] &new{2020-05-08 (金) 22:56:46};
-せめて中衛に変えてほしいな、今のままだと劣化マゴイチみたいなもんだし -- [RJMIOP5livE] &new{2020-06-11 (木) 20:55:30};
--変えるなら中衛にってよりは消費霊力下げて欲しいぐらいかなぁ…25になれば更に使いやすくなると思うんだ -- [DZC6cQkQzkU] &new{2020-06-11 (木) 21:03:55};
--マゴイチ実際に使ってみると霊力消費の差が地味にきいてデバフ役としては使いにくいぞ、もちろん敵にもよるけど単体相手ならカグツチのが使いやすい -- [PRSU6KR5PHI] &new{2020-06-11 (木) 21:04:16};
-星510体以上いて初火属性キター(゚∀゚)ー&br;火パ作ろ -- [N/1gfP0W4Oc] &new{2020-07-25 (土) 22:54:01};
-霊格上昇1&br;特性:反骨2~10%→反骨3~15%/自分が最初に発動する奥義の消費霊力0 -- [lp.usT9Rw7Y] &new{2020-10-15 (木) 01:51:16};
--霊格上昇2&br;奥義:消費霊力30→25&br;    敵単体に8倍火属性ダメージ/45秒間防御DOWN(大)→敵単体に10倍火属性ダメージ/45秒間防御DOWN(大) -- [lp.usT9Rw7Y] &new{2020-10-15 (木) 01:57:59};
--/自分が最初に発動する奥義の消費霊力0・・・あの~自分の凸1カグツチでは普通に霊力消費されてますよ?。 -- [OJzWVPCt7rM] &new{2021-04-10 (土) 17:30:22};
---スイマセン、寝ぼけて勘違いを書き込んだようで失礼しました。霊格でしたね・・・。 -- [OJzWVPCt7rM] &new{2021-04-10 (土) 17:34:57};
-今更ながら霊格3やばない? 8倍て -- [BZ5/vsoey6w] &new{2020-12-29 (火) 00:32:19};
--★4ヒヨリの霊格1はボス以外の場合14倍 -- [KUwrp7JV3K6] &new{2020-12-29 (火) 22:53:54};
--どっかのソシャゲみたいに99京倍ダメージとかにしてくれないだろうか -- [wXnAT1KbOmI] &new{2020-12-30 (水) 04:34:10};
-ふーむ。これが&color(White){淫紋};なのか -- [3rleQBWKvaA] &new{2021-05-14 (金) 17:59:33};
-真華カグツチの性能&br;&color(White){奥義:敵全体に30倍のダメージ/45秒間防御(特大)/スキルダメージ耐性DOWN(大)&br;特殊攻撃1:30秒間自分の攻撃UP(特大)/敵単体に10倍×6回火属性ダメージ&br;特殊攻撃2:敵ランダムに3倍×6回火属性ダメージ/ダメージ効果の対象に30秒間火傷を付与&br;特性&br;◆自分が最初に発動する奥義の消費霊力0&br;◆HPが65%以下の時、自分の攻撃UP(20%)会心率UP(200%)}; -- [GhCgeQVdcOc] &new{2022-07-20 (水) 16:32:32};
--すみません、カグツチ特性最後の抜けてましたね -- [GhCgeQVdcOc] &new{2022-07-20 (水) 18:04:52};
--えぐっ!?何このスキル…!😳 -- [HrGzrrlTsWU] &new{2022-07-20 (水) 19:06:23};
--手持ちによっては火以外の1p編成にも入るかも? -- [/hpOGz6G682] &new{2022-07-20 (水) 19:16:47};
--奥義もすごいが特殊1の10倍×6回=60倍ダメージに草 -- [i6LTAJUlVvs] &new{2022-07-20 (水) 21:50:08};
---奥義も&color(White){一発目消費0じゃない};まぁ真華まであげるのが大変なんだけどさ -- [WxBHIIErnug] &new{2022-07-25 (月) 13:32:17};
-通常カグツチおりゃん……おりゃん… -- [/VAFJkeGEr.] &new{2022-07-21 (木) 03:02:45};
--今なら3,000円から確定ガチャあるぞ、それすら金出すの惜しいってんなら知らん -- [9SqCkMWJZFI] &new{2022-07-21 (木) 09:34:55};
-やっぱ&br;カグツチちゃん&br;かわいいなぁ -- [Pe9TtfLsXB.] &new{2022-07-21 (木) 03:41:49};
-火スキルパ誰がアウトになった?&br;水着龍王説があったけど -- [jnFlfoHbwKc] &new{2022-07-21 (木) 12:23:30};
-イズナが入った水1Pみたいに組み込んでも凡レシピ(両面450)で165ボス1P撃破できるようになるわけでもないので話題にならんよね&br;同盟戦の使われ方様子見な感じ -- [9SqCkMWJZFI] &new{2022-07-26 (火) 11:27:37};
-11章の覚醒オロチがスキルダメージ耐性ダウン寄りだったので&br;防御ダウンのほうが特大なってるのかな&br;まだ真華させられてないから自分で調べられないけど何%ダウンなんだろ? -- [jnFlfoHbwKc] &new{2022-07-28 (木) 10:54:12};
--発動中効果を見ると防御ダウン特大は25%の模様 -- [Gla46ICbMRE] &new{2022-08-02 (火) 22:14:54};
-真華したカグツチちゃんかわえええ。なんかとてもお洒落さん。 -- [.ZEhUKVAmXA] &new{2022-07-30 (土) 01:54:17};
-真華させるのえぐいくらいにキツイからさせる前に諦めちゃう人多そうだな -- [0iejOOQnwAI] &new{2022-08-08 (月) 11:14:54};
-特殊の攻撃演出が長いから周回編成だとちょっと気になるね。かっこいいんだけどさ -- [yK8Unb5W.Hs] &new{2022-08-11 (木) 22:08:40};
-後出しのツクヨミと噛み合ってなんだかんだ廻の半分弱のダメージ叩き出すサブアタッカーになったな&br;一応ツクヨミなしでも180の高ダメ編成に席あったみたいだけど -- [fblsaNwLNtY] &new{2022-09-29 (木) 08:52:53};
-なんとか本日真華完了、早速スコア競技会に編成したら初手奥義1発でほぼ壊滅させてしまう火力持ちだった・・・ -- [ACJJIRum1Fg] &new{2022-10-10 (月) 19:13:49};
-今日が来るのを待っていました…大安&天赦日の本日 真華を達成。愛でます♪ -- jlIzam5gpEI[inl.e91ld9A] &new{2022-10-22 (土) 16:42:12};
-真華交流が全体的に実質セックス過ぎて到底人前では見れない &color(White){チュパ音…}; 流石淫紋ついてるだけはあるな… -- [Ehu8Gfoqok6] &new{2023-02-26 (日) 17:33:56};
-ここに記載していいかわからないけど、このカグツチの面倒見てたおっちゃんが今回のイベントでまた登場するとはwww🤣 -- [NWO.v9rFFI6] &new{2023-04-01 (土) 16:15:58};
--ちゃんはな可愛かったな -- [fV13fNUF1zE] &new{2023-04-01 (土) 16:28:38};

TIME:"2023-04-01 (土) 16:28:38" REFERER:"https://ayarabu.wikiru.jp/?%E2%98%855/%E7%A7%98%E3%82%81%E3%81%9F%E3%82%8B%E7%84%94+%E3%82%AB%E3%82%B0%E3%83%84%E3%83%81"

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